Для меня Чугункон, как и для многих других стал своеобразной дверью в Сообщество Ролевиков. Не на ролевые игры - туда я поехал раньше, а именно в Сообщество. Мы все его члены. Это сейчас у нас есть группы "Вконтакте", куча форумов и других интернет-площадок для общения. А начиналось все с того, что именно на Чугункон приезжали для того, чтобы увидеться с друзьями.
Много слов говорилось о вырождении Чугункона. О том, что ухудшается программа, что делаются хуже семинары, царствует повальный алкоголизм и что Чугункон превращается в просто тусовку. А теперь ещё и пренеприятнейшая возня вокруг Чугункона - 2009. Лица заинтересованные читали обращения Алины Владимировны и информационный резонанс от них.
Но сейчас я хочу поговорить о причинах.
Почему вокруг Чугункона создалась та ситуация, которая есть сейчас? В приватных беседах много чего говориться. Иногда что-то выкладывается на форумы, где теряется в море флуда. Но пока я не увидел ни одного публичного анализа, который бы не был поляризован. Везде лишь взаимные обвинения, однако НИКТО НЕ ХОЧЕТ ПРИЗНАВАТЬ СВОИ ОШИБКИ. А зря. Это и есть первая причина сложившейся ситуации.
Не надо забывать, что все мы - ЛЮДИ. И ничто человеческое нам не чуждо. Обида, зависть, тщеславие, самонадеянность... Человеческим чувствам подвержены все, и мы не можем ничего изменить. Поэтому вокруг Чугункона и любого другого мероприятия всегда будут кипеть страсти. Будут взаимные обвинения, будут упрёки. Это - вторая причина.
На Мастер-Зиланте в 2008 году в приватной беседе на несколько человек после очередного обсуждения была произнесена замечательная фраза: "Если бы все могли отбросить политкорректность и говорить прямо - то мы бы решили половину проблем ролевого движения". Авторства не упомню, и точность цитирования не гарантирую, но смысл передаю точно. Так вот, если говорить о Чугунконе - то политкорректность надо отбрасывать. Иначе мы будем говорить не о том, о чем надо. Вот и третья причина.
Можно добавить ещё, но основное, на мой взгляд, именно это: люди не хотят признавать своих ошибок, люди поддаются эмоциям и люди бояться взглянуть правде в глаза. Особенно о себе.
- О Чугунконе ли мы?...
-
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
benedict_belg- January 10th, 0:50
2009-01-10 01:02 am (UTC)
Боюсь, что многие обитатели интернета, и ролевое сообщество не исключение, отбрасывание политкорректности - по крайней мере, в сетевых дискуссиях, - понимают только как карт-бланш лить помои ведрами, не ради какой-то близкой-далекой полезной цели, а токмо потешания любимого эго для...
А еще бывает просто банальная деликатность... и нежелание своими "пр-р-рямыми и чес-с-стными" речами подливать топлива в уже раскаленный диспут.
Что же касается конкретно Чугункона... "Профессор был неправ, у нас в Средиземье все иначе". Лично я бы все с самого начала (конфликта) сделала по-другому, на месте ВСЕХ задействованных лиц. Но я вовсе не уверена, что мой вариант - правильный. Он просто другой. )))
2009-01-10 01:48 am (UTC)
А ещё больше - набыченные требования этой политкорректности.
Офф: ты на МЗ в этом году едешь?
Я, быть может, попаду на Чугунок, но мимоходом-заездом, если сложится.
2009-01-10 11:05 am (UTC)
С политкорректностью у нас вообще беда.
Прикол как раз в обратном - любые мероприятия и предприятия (от слова предпринимать) немедленно тонут в волне личных отношений, претензий, наездов, ревности и непонимания.
"мы туда не поедем - нас там не любят",
"у него ничего не выйдет - он у меня девушку увел",
"а Вова, а Вова!!!!!!..."
Это, Господа, хипанство. Такое же пошлое хипанство, как опаздывать на встречи, забивать на обещания и забывать про обязательства.
Во всем вменяемом мире - политкорректность - личное дело каждого, и на кухнях можно чертить кого угодно и сколько угодно. Но везде существует корпоративная этика "если мы работем вместе - то и не пиздим друг на друга". Это закон.
У меня есть личное мнение на счет Чугункона. И я его уже высказывал обоим сторонам. В ответ на вопрос. Но только в личной беседе. Политкорректность, знаете ли.
Официальное же мнение Юкона - это не наше дело. Юкон исключительно заинтересован в существовании Чугункона, и многих других фестивалей, которым предстоит появится на свет в ближайшие пару-тройку лет.
2009-01-10 11:07 am (UTC)
2009-01-12 12:30 am (UTC)
Красиво говоришь, только вода это все :) потому как тут мы имеем разные конкурирующие корпорации которые в борьбе за потребителя не стесняются использовать разные средства. - это первое
Второе споры у нас как раз не личные, а корпоративные. К примеру Тим Спирит может быть вполне приятным человеком, я не возьмусь судить, но как мастер он не компетентен и поэтому ради всеобщего блага, чтобы все были в курсе, я считаю своим благородным долгом предупреждать об этом ролевое сообщество :))
В контексте Чугунка, я очень люблю и уважаю Алину Владимировну и как человека и как деятеля. Шлему я по сути не знаю, но как потребитель я поеду и на Шлемин кон и надеюсь на Алинын в следующем году. Мне жаль, что они не смогли договориться, но по сути знаю об инциденте по письмам и пересказам, и судить никого не стану потому, что у меня не достаточно данных для принятия объективного решения. А кого я люблю и кому я верю - это имхо и к делу не относится.
2009-01-12 12:54 am (UTC)
Впрочем - разговор исключительно про корпоративную этику внутри группы, которая делает одно дело.
А вот оценивать профессиональные качества того или иного человека - это как раз и есть самое правильное. Только никто этого не делает, разве нет?
А все потому, что профессия только формируется, и будет формироваться еще лет 5-10. А значит нет общепринятых критериев, и когда ты начнешь мне пояснять, почему Тим плохой мастер, ты, вероятнее всего, сразу перейдешь на его личностные качества.
К слову, если ты не в курсе, в рамках профессии, в том числе и профессиональные качества предпочитают обсуждать на кухнях, а не публично.
2009-01-12 02:46 am (UTC)
2 Ну все правильно команда Юкона, не среться на людях, молодцы. Если рассуждать логически, любой человек вне вашей корпорации (команды Юкона) вовсе не обязан придерживаться ваших внутренних правил игры ;)
И не надо мне нудить что у всех одно дело, это не правда, разные дела и разные видения, к примеру Юкон не плохо сработали, вполне продукт, но Юконом как ты понимаешь ролевые проекты не исчерпываются.
3 Ты про ситуацию с чугунконами? Так Бен предложил сказать правду в глаза, все же стеснительные :)) У нас в сообществе люди критику с трудом воспринимают. Вот все и политкоректничают, а по нашему молчат в тряпочку, чтобы никого не обидеть.
4 Ты ошибаешься на мой счет, по прошествию лет эмоции спали, остались голые факты. К тому же за 12 лет ролевых игр, и набивания шишек корявым и не корявым мастерением и имея диплом сходного направления считаю, что я вправе претендовать на то, что моя критика более чем конструктивна.
5 А еще в корпорациях есть профессиональные крысы, это я к тому, что последний твой "аргумент" не вяжется с моими моральными принципами! Я не поддерживаю перемывание косточек по углам.
2009-01-12 07:02 pm (UTC)
Не нужу - дела у нас у всех разные. В одном поле, не более того. И надо учится в этом поле сосуществовать, а не сраться за межу.
3.
4. Я всего лишь о том, что если ты сформулируешь признаки профессионального мастера - я лично тебя расцелую. И даже не насмерть :)
5. А я какбэ и согласен с тобой. Просто у всех перемывание косточек немедленно превращается в совет другу... и сразу праведно и морально оправдано. Короче мораль - штука гибкая, и нихрена не подотчетная. Так и нехрен ее пытаться контролировать.
Это ведь все уже давно опробовано и проверено. Вот и до нас добралось.
2009-01-12 10:15 pm (UTC)
Так что если дашь мне время я подготовлю все тезисно. :)
2009-01-12 10:30 pm (UTC)
А чтоб не затерялось - это уже моя забота. :)
2009-01-12 03:03 am (UTC)
"Нашу песню не задушишь, не убьешь" ;)
гы-гы
2009-01-10 01:39 pm (UTC)
Так вот сейчас имхо ситуация не наличия политкорректности, а отсутствия порядочности
2009-01-12 01:00 am (UTC)
Предпочитаю заранее видеть (не всегда выходит) и не влазить, пока не убило.
А то придется себе свое же поведение оправдывать.
И самого себя убеждать, что бил ниже пояса ты исключительно ради благих побуждений все-мирового масштаба.
2009-01-12 01:02 am (UTC)
Я уж когда то с этим фактом смирился,
и не предъявляю ей слишком высоких требований.
По крайней мере чужой.
2009-01-10 03:08 pm (UTC)
Очень легко свести ситуацию к киданию к какашками. Самое обидное, что умные и взрослые люди именно это и делают.
2009-01-12 12:57 am (UTC)
2009-01-12 03:37 pm (UTC)
С Шлемой более-менее плотно в последний раз я пересекался лет 5 назад. Тогда он был душевной компанейской распездолочью. Человеком, с которым классно выпить, потусовать, но которому не доверяешь в плане организации серьезных мероприятий. С тех пор могло многое измениться. Более того, читая Шлемин ЖЖ, я считаю, что многое и изменилось.
НО!
Делать кон под брэндом Чугунка, каким бы хорошим или плохим он ни был, намного легче, нежели делать другой кон, пусть даже в той же местности и в то же время. Потому что имя уже известно. Потому что многие поедут просто из-за имени. И Шлема пошел по этому легкому пути, что на мой субъективный взгляд эффективно, но недальновидно.
Лично я в любом случае не приеду, потому что нет времени. Но если бы время было (а в теории я мог бы пожертвовать Юконом ради Чугуна), мне пришлось бы встать перед, в том числе, и моральным выбором. Кинуть Алину и поддержать Шлему или же подождать год. В итоге, будем честными, я свой выбор сделал. Шлему я уважаю. Но методы его кажутся лично мне граничащими с фолом. Такая тонкая грань, когда вроде бы не придерешься, но тем не менее что-то тут уже не то.
А плескаться в мутной воде - удовольствие сомнительное. Не хочется терять друзей и/или единомышленников.
PS: Шлем, если ты это прочьтешь, знай: считаю тебя более чеи адекватным человеком и надеюсь на понимание позиции.